予想大会掲示板

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予想大会参加者の交流の場です

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中日、結びの一番に思うこと。

ザ・玉錦

- 04/7/12(月) 12:16 -


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中日の朝青龍-琴ノ若戦、どうご覧になられましたか? 私は琴ノ若を応援しているので、贔屓目があるかもしれませんが、琴ノ若のコメントに見られるように相撲の持つ矛盾が露呈したように思います。私としては、相撲が持つ面白みが削がれていくような気がして悲しいです。以下、琴ノ若(日刊スポーツ-Yahoo Sports-、7月12日) > 見応えのある一番でしょ。かばい手？うん横綱は1回転で > 死に体じゃないですか。 > 軍配が（自分に）上がるのが見えて手をついた。 > 貴ノ花－北の富士戦もかばい手だったんでしょ。 > だからついた。まあ、審判がそう言ったんだから。 > 今後はかばい手も死に体もなくせばいい。なんにもまして、同体を告げるアナウンスが、非常にお粗末。昔(10年ぐらい前)は、もう少し、観客を納得させられる説明がされていたような気がします。あの場面で同体とするのはやむを得ないのも良くわかるのですが、朝青龍と琴ノ若の折角の「見応えのある一番」が台無しです。以下、三保ケ関審判長(日刊スポーツ-Yahoo Sports-、7月12日) > 行司軍配は琴ノ若に上がりましたが、朝青龍の体が落ちるのと、 > 琴ノ若の左手がつくのが同時と見て取り直しとします。蛇足ですが、上記は「死に体」が認められるべきであったと言いたいのではなく、相撲のある一面がなくなりつつあることに対する私の主観的な憂いです。

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Re:はじまりましたね。

- 04/7/10(土) 1:52 -


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▼Billさん:

>場所前インタビューお願いします。

場所前インタビュー、掲載しました。
ぜひご覧ください。

http://www.d5.dion.ne.jp/~nemo_h/Sumo-29_Frame.html

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Re:はじまりましたね。

Bill - 04/7/5(月) 14:55 -


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▼クリオさん:
>みなさん。
>いよいよ予想大会の名古屋場所が始まりましたね。
>
>今場所の場所前インタビューは、先場所初土俵だった
>蝦夷の富士さん（北武蔵改メ）をゲストにお迎えしました。
>
>ぜひご覧ください。
>
>http://www.d5.dion.ne.jp/~nemo_h/Sumo-29_Frame.html
>
>では、今場所もがんばりましょう！！！

クリオさん
場所前インタビューお願いします。

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結果一覧が見られない

御曹司親方 - 04/7/4(日) 19:20 -


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５月場所の結果URLを見て、月の部分だけ変えればアクセス可能です。
はしさんの動向が判りませんので３日目まで貼っておきます。

http://hashiweb.jp/yosou/200407/syuukei.1.html
http://hashiweb.jp/yosou/200407/syuukei.2.html
http://hashiweb.jp/yosou/200407/syuukei.3.html

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はじまりましたね。

- 04/7/4(日) 1:29 -


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みなさん。
いよいよ予想大会の名古屋場所が始まりましたね。

今場所の場所前インタビューは、先場所初土俵だった
蝦夷の富士さん（北武蔵改メ）をゲストにお迎えしました。

ぜひご覧ください。

http://www.d5.dion.ne.jp/~nemo_h/Sumo-29_Frame.html

では、今場所もがんばりましょう！！！

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毎度お馴染み優勝予想

静内川 - 04/7/3(土) 18:41 -


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みなさま、お久しぶりです。
毎日暑いですね。今日、ゴルフに行ってきましたが、汗が吹き出てとまらないこととまらないこと・・・。

毎度お馴染み優勝予想です(^^;
◎朝青龍
○琴光喜
▲栃東
注土佐ノ海

朝青龍を負かす力士がでてくるのか？　栃東は大関に復帰できるのか？
千代大海は川村ひかると結婚できるのか？　高見盛に新恋人は現れるのか？
注目です。

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いよいよ名古屋場所

安芸乃海 - 04/6/27(日) 10:26 -


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はやいことにあと１週間で名古屋場所です。

それにともない、当サイトで横綱を目指せ！という大会を開催しています。
毎日投票するノーマルバージョン、
場所前の１回の投票だけですむ難解バージョンを用意しています。

参加登録が必要ですが、
みなさまぜひご参加くださいｍ（＿）ｍ

http://www.enjoy.ne.jp/~pero/

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Chaingang Game

Kintamayama

- 04/6/24(木) 17:13 -


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　Kintamayama ことMoti Dichne です。
極めて単純なのに勝ち残るのは至難のワザ、という相撲ゲーム
ゲーム名は　Chain Gang Game です）を主催しています。日本の
みなさんにもぜひご参加いただきたくご案内させていただきました。
いちばん勝つ可能がありそうな十両以上の力士を一日ひとり
選んでいただくだけです。今場所はあたらしいいルールがあります。。横綱／大関きは選ぶことができないです。
横綱／大関対戦の取り組みだけに選びます。。
詳しいルールは
http://chaingang.sumogames.com/cgjap.htmlです。

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出題者・集計者募集

- 04/6/21(月) 23:59 -


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名古屋場所の出題者・集計者を募集します．支度部屋掲示板(http://hashiweb.jp/cgibin/c-board/c-board.cgi?id=shitaku)で表明をお願いします．

これから先，年内いっぱい多忙のため相撲を見る余裕も取れなさそうです．ご迷惑をおかけするかと思いますが，よろしくお願いします．また，今まで以上のご協力をお願いします．

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新番付発表

- 04/6/20(日) 17:32 -


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一日早いですが，来場所の新番付を発表します．各自のログインページから参照してください(結果一覧ページからのリンクはまだ作成していません)．

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夏場所インタビュールーム

- 04/6/10(木) 1:32 -


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みなさん、こんにちは。

遅くなりましたが、夏場所のインタビュールームが
完成しました。
今場所の内容は・・・

【目次】
　クリオ関場所前抱負
　クリオ関場所後
　ひつじかん関三賞
　佐那関場所後

という感じです。

ぜひご覧ください。

http://www.d5.dion.ne.jp/~nemo_h/Sumo-28_Frame.html

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だれか・・・・・・・・・・

？ - 04/6/9(水) 0:07 -


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誰か、名古屋場所の予想大会番付を作ってくれる人いませんか？

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Kintamayama

- 04/5/24(月) 15:20 -


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皆さんこんにちわ！！
私のゲームにどうぞ遊びにきて下さい！これは　ＧＴＢです。番付
を推測するゲームです。感嘆です。。
日本語のルールもありますからどうぞ宜しくお願いいたします！！
締め切りは日曜日２０/６ 23時:59分まで.

Kintamayama
ルール：http://www.dichne.com/gtbjap.html

フオーム：http://www.dichne.com/reg2.html

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今場所を振り返って

星☆たんご - 04/5/24(月) 14:54 -


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改名して臨んだ今場所。ポップな感じにし過ぎてしまったのか、序盤から連敗で黒星先行、その後朝青―北力戦を当てて初銀星、そこからの3-0○5連勝。連勝記録にも名を連ねられるようになりました。まあその中でいろいろ問題が起こったわけですが、個人的には山あり谷ありの場所でした。久々に二桁勝ったのですが、それでも陥落基準クリアならず。厳しいですねえ～。まあ相対的なものですからしょうがないのですが……。また、来場所もよろしくお願いします。

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出題など

のりぞう - 04/5/24(月) 13:12 -


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今場所もありがとうございました。

さて，話題の出題の件ですが，
御指摘のとおり，確実に白星を挙げて，わずかでも穴狙いの人が黒星になれば
相対的に上がるというのも狙いの一つでした。
ただ「95％の人が指名し80％の確率で勝つ」取り組みでして，
２番以上で番狂わせが起こる確率は低く，
白黒の点では全く面白くない結果に終わりました。
来場所以降は「80％の人が指名するが勝つ確率は50％」の取り組みなどを
狙ってみたいと思います。
お騒がせして申し訳ありませんでしたｍ（＿＿）ｍ

さて，はしさんがおっしゃっておられるように
来場所は関脇から６人陥落，小結の２人がちょうど陥落ラインクリアで
三役に割って入る方もわずかなようです。
よって関脇小結の人数が減り，そのとばっちりを平幕上位がうけるため，
11勝4敗でも番付が下がる憂き目にあう方もおられるかも。
（相対的には下がりませんが）

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Re:出題に関する問題提起に関して

ごんざぶろう - 04/5/23(日) 23:02 -


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>このような出題に対して、一時の息抜きとして歓迎される向きもあるでしょうが（匿名さん）
>こういう出題を歓迎する人もおられます。（のりぞうさん）

その通りです（笑）。
今場所の私のように、優勝争いトップに立っている或いは併走しているという場合、
御批判の類の出題は、大変有り難く、「ラッキー！」と小躍りします。
ですから今場所は「歓迎される向き」でした（笑）。
逆にいつもの場所の私のように、トップグループを１差２差で追っている場合、
御批判の類の出題は、「何考えてるんだっ！この出題者は！」と地団駄を踏みます。

これは私に限らず、おしなべて皆さんそんな感じなのではないでしょうか。
とは言え、

>やはり勝負事の中ですから、問題は多いと思われます。（匿名さん）
>確かに興味は薄れるとは思います。4連勝の価値も薄れるような感じですね。（星☆たんごさん）
>その日１日が真っ白になってしまう事によって、勝率が一気に上がりおもしろみが薄れ、また参加者のやりがいも薄れることもあると思います。（浪速嵐さん）

という御意見は、私も至極ご尤もな、そしてごく一般的な御意見だと思います。

私も４場所前に幸運にも14勝1敗で幕内優勝させて頂きましたが、
勝率.674、陥落基準10勝、昇進基準12勝（＝参加者の半数が11勝以上）
という環境下での優勝でしたので、
喜びも若干薄れてしまう事は避けられず、
「（この高成績は私の実力などではなく）単に出題の質に助けられただけのこと」
とのコメントをクリオさんのインタビュー室に残しました。
いわゆる、如何に的中させるか、の闘いではなく、
如何に取り零さないか、という闘いに生き残っただけだったのです。

やはり“理想”を言えば、
全体勝率.500、陥落基準７勝、昇進基準９勝という環境下での
15戦全勝優勝が理想だと思っています。

然し乍ら、全体勝率.500というのは、
相撲に或る程度お詳しい方々が集まっていらっしゃる事を考えれば、
また横綱大関戦・関脇小結戦・前頭戦という出題の縛りを考えれば、
なかなか難しい事で至難の業と言えますが、
せめて、.600前後の全体勝率を推移していく様な環境が健康的で（笑）
BESTなのではないかな、と個人的には思って居ります（あくまで“個人的”です）。

ですから出題者は、結果として○星を連発する出題をしてしまったとしても、
出題するにあたっての“意気込み＆心意気”としては、
全体勝率.600前後（＝●星率.400前後）を目指して出題の頭を捻る、
というのが健全な環境だと思って居ります（あくまで“個人的な考え”です）。

私はこんな“個人的な考え”の持ち主ですので、
私は今までに確か８度ぐらい？出題経験がありますが、
いずれも○星配給率.300～.650の間に納めました。
ところが、私には自爆癖があるらしく（笑）
その出題時の私自身の成績も、確か１勝７敗？と散々、
自爆し捲りでしたので、それに懲りて最近は出題は遠慮していますが(^^;;;

勿論、出題者としては、全体勝率（○星率）に拘るのも一つの方向性に過ぎませんし、
それが全てだという気持ちは毛頭ありません。
いろいろな方向性があっても然るべきとは思いますが。

>出題者氏は金星狙いで結果と逆の投票をしていたという状態であれば、出題意図は理解できるのですが、今回のように、自身無難な結果と予想されての3-0では、単なる白星の底上げとしか見えません。（匿名さん）
>私は、偏る出題をされる出題者は、結果として荒れた時の金星を狙っているものなのだと考えていたというのがあります。（てんさん）

「目を瞑っていても誰でも当てられるだろう、これは」といった類の
興を削ぐような出題をなさり、結果的に○星率90％以上、そして3-0連発という出題者は、
１場所に必ず１～２名いらっしゃって、
それはだいたい毎場所、特定の出題者に限り起こり易い現象だったりするのですが、
確かに（匿名さん）のおっしゃるような“金星狙い”意図の出題の場合も時にはあるのでしょうけど、
他によく見受けられるのは、

一つには、
出題者個人的には純粋にその取組が興味がある為に出題し、
○星率など全く念頭にない方が出題した場合。
二つには、
このままでは自らの「勝ち越し」が危うい、とか、連続勝ち越し記録が途切れる、
とかの、“個人的な事情”で出題者自身が“当て易い”取組を出題し
自らの“保身を図る”場合。

「目を瞑っていても誰でも･･･」の類の出題は今場所も３度ほどあったかと思いますが、
そんな場合は、
「何だこりゃ!?」とズルッと椅子から滑り落ちそうになり乍らも、
この出題者はいつもヘタだな、或いは、また保身に走ったな、と考えて、
それはそれで「まただよ、もう・・・仕方ないな～（笑）」と思う事にしています。

>15日間の中には金星の狙える日もあってもいいかと思いましたが，いかがでしょうか？（のりぞうさん）

という場合は、自らも９割ではなくて１割の方に投票していないと、

>金星狙いの出題と思われるのに本人は金星狙いの予想をしていない

という御批判も当然出てくるでしょうし、
いや、自分ではなくて穴狙いの参加者を慮ってのこと、という事でしたら、
それこそ、

>却って穴狙い系予想家に対して失礼じゃないかと思うのですが。（わさらび山さん）

と、私も思います。プライドとして。

>白黒割れる問題が是で他は非という観点に立てばこういう出題はもってのほかです。が，こういう出題を歓迎する人もおられます。優勝争いと無縁の人も楽しみがないとね（のりぞうさん）

私も最初に書いた様に、場合に依っては歓迎する日もありますが、
歓迎するのは、トップグループにいる極一部の参加者と、
極少数の穴狙いの方（決して歓迎しているとは限らないが）に限られますし、

>出題者の様々な意図・狙い（のりぞうさん）

はあるのでしょうが、
それが“つまらない”出題になってしまっては元も子もなく、

（喩えば、高校生に４×３といった掛け算九九を出題したら、バカにするな、と不興を買いますが、
高校生相応の問題に頭を捻り推理・洞察を重ねた結果として正解を出せた時の方が、
正解した喜びも大きいのと同じ）

極一部のトップグループや極少数の穴狙いの方以外の、
他の大多数の方々の心情や、参加者全体の事を考えた場合
（＝推理・洞察の楽しみ、そしてその上で的中させた喜び、というものを思い遣った場合）、
「目を瞑っていても誰でも･･･」の類の出題は、
参加者の、「推理・洞察の楽しみ、そしてその上で的中させた喜び」というものを
奪ってしまっているのだ、という事を自覚して頂く事も必要かと思います。

ですから、

>個人的には票が割れる出題が好ましい（はしさん）
>たまにこういう批判がないと，どうしても行き過ぎと感じる出題が多くなって盛り上がりに欠けてきます。（わさらび山さん）
>２日担当の２日ともこんな出題をされては率直に申し上げて興ざめです。（わさらび山さん）
>ただし，予想の成績を競うという点も重要ですので，こちらの興味をそぐ出題を意図的に行なうのはご遠慮ください．（はしさん）
>もちろん，この域を目指す方が増えていただけるとありがたい（はしさん）

という御意見に、私も大きく賛成致します。
出題者の方々はできるだけこの様な方向での出題を“心掛けて”（＝結果ではない）
頂ける事を希望します。

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インタビュールーム

- 04/5/23(日) 19:47 -


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幕内最高優勝のボクサーさん、十両優勝の小谷直大さん、そして準優勝・三賞受賞の
みなさんおめでとうございます。
残念ながら、今場所は昇進者はいらっしゃらないようですね。。。
今場所自分は8勝7敗（陥落基準に2勝も届かずＸＸ）と振るいませんでしたが、
クリオのインタビュールームは今場所もやっております。
受賞の方々のみならず、今場所よかった方も、イマイチだった方も、インタビューを
ご希望の方はクリオまでメールでお知らせください。
では、今場所も15日間お世話になりました。
来場所もよろしくお願いします。

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- 04/5/23(日) 19:44 -


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幕内は，トップに並んでいた3名がともに○星で14勝1敗となり，ボクサーさんが的中数の差で2度目の優勝となりました．十両もトップで並んでいた3名がともに○星で13勝2敗となり，初土俵の小谷直大さんが的中数の差で優勝を決めました．
三賞は，銀星二つのひつじかんさんが殊勲・技能のダブル受賞の他，敢闘2名技能2名の方々が受賞となりました．

微妙なところで陥落基準のラインが10勝に上がりましたので，来場所の番付には多少異変があります．大関のＴＡＫＡさんが千秋楽○星で10勝に乗せましたが一歩及ばず，残念ながら陥落となります．また，8人いた関脇陣も軒並み陥落基準クリアならずですので，来場所は大幅に人数が減ることになります．
新大関のごんざぶろうさんは，わずかの差で優勝を逃し横綱昇進なりませんでしたが，来場所綱取り場所となります．引き続き大関取りとなるいえピーさん共々，昇進目指して頑張ってください．

出題・集計を担当してくださった方々，そして参加してくださった方々，どうもありがとうございました．来場所もよろしくお願いします．

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Re:十日目

- 04/5/23(日) 12:51 -


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わさらび山さんの1792番の書き込みは，浪速嵐さんの1788番へのコメントであり，出題全般に対するものではありません．「出題するにはここまで深く考えなければならない」というものではありませんので，ご安心ください．> all
もちろん，この域を目指す方が増えていただけるとありがたいですけどね．

>　残念ながら，白黒半々はならずと思われます。好成績者同士とはいえ，三役
>経験者(玉乃島)と前頭中位が最高位(金開山)。この実績に加え，対戦成績も玉
>乃島リード。玉乃島もどちらかといえば地味ですが，金開山はもっと地味(笑)。
>多くの参加者はまず玉乃島を選びますね。
　ここが出題の奥の深さですね．取組自体の勝敗不確実性だけでなく，予想する側への知名度も効いてきますからね．マイナー力士同士の対戦を出題すると，より知名度が高い方に票が偏る可能性があります．ここまで含めて予想どおりの結果になると，ガッツポーズもんですね．

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出題について

- 04/5/23(日) 12:50 -


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出題についての問題提起・議論，どうもありがとうございます．今後も問題提起がありましたら，遠慮なくお願いします．ただし，私自身あまり時間が取れない状況ですので，迅速な対応はできない可能性が高い点はご了承ください．

出題については，1791番の書き込み(書き込み番号の表示は「設定」で行なえます)にも書きましたが，基本的には気軽にお願いします．どのような出題であっても，相撲を見る楽しみを増やす一助になる点は変わらないと考えています(規定の冒頭も参照ください)．
ただし，予想の成績を競うという点も重要ですので，こちらの興味をそぐ出題を意図的に行なうのはご遠慮ください．結果的にそうなるのはかまいません．また，出題と出題者本人の予想内容については問いません．金星狙いの出題と思われるのに本人は金星狙いの予想をしていない，というような批判はしないようにお願いします．

もちろん，出題方法について，出題者自身がいろいろと研究・研鑽を積んでいただくのが望ましいです．それについての情報交換をしていただくのもかまいません．出題を極めるのは，予想するのとはまた違った奥の深さがあります．ただ，それを出題者全員に強要するつもりはありません．

なんと言っても，出題がないと予想大会は成立しません．また，私一人で対応することは不可能な状況です．今後ともご協力をお願いします．

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